Можно ли лишить родительских прав родителя, который болеет туберкулезом, взыскать алименты или есть какие-то другие варианты?
Закон в таких случаях предусматривает такую меру, как ограничение в родительских правах и взыскании алиментов.
В таких случаях требуется подключить врачей. Больной туберкулезом должен состоять на учете в противотуберкулезном кабинете, периодически проходить лечение в специализированной (туберкулезной) больнице. Если при всем этом туберкулезный больной проживает вместе с несовершеннолетним, то, как правило, детские фтизиатры обращаются в опеку с просьбой оказать содействие в обследовании как имеющего контакт с лицом, имеющим открытую форму туберкулеза.
Резон постой: оставление несовершеннолетнего с больным туберкулезом является опасным для его жизни и здоровья.
Дело рассматривается с обязательным участием прокурора.
Ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие) (ч. 2 ст. 73 СК РФ).
Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей (ст. 65 СК РФ). Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей. Злоупотребление родительскими правами запрещено.
При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей и их нравственному развитию.
Если же родитель состоит на учете по поводу активной формы туберкулеза, то он по состоянию здоровья не может осуществлять права и обязанности родителя.
Доказываются факты того, что:
- оставление несовершеннолетнего с больным родителем опасно для его жизни и здоровья;
- родитель не виноват в сложившихся обстоятельствах.
При рассмотрении дела об ограничении родительских прав решается вопрос об алиментах (п. 5 ст. 73 СК РФ), поскольку ограничение в правах не освобождает от обязанности по содержанию ребенка (п. 2 ст. 74 СК РФ). В случае если уже был вынесен судебный приказ о взыскании алиментов, в том же судебном заседании следует предъявить требование о необходимости считать утратившим силу решения о взыскании алиментов, поскольку ответчик ограничивается в родительских правах и ребенок передается другому родителю.
источник
За здоровье своих детей переживают родители воспитанников одного из орских детсадов. Там разразился настоящий скандал. Дело в том, что мать одного из малышей болеет туберкулезом, говорят жители. Орчане боятся, что заразиться могут и их собственные дети. Накануне в дошкольном учреждении прошло общее собрание, где родители обсудили проблему открыто. Группу посещают только четыре ребенка.
— Месяц назад проба на манту показала, что один ребенок заболел туберкулезом, — рассказывает Антонина. — И только вчера, спустя месяц, его определили в детское лечебное учреждение. До этого второй мальчик, его брат, который еще пока не болеет, контактировал и с мамой, и с братом. И сейчас он опять так же с мамой контактирует, а второй определен. Но нам сказали, если по истечении определенного времени анализы будут отрицательными, он возвращается к нам в группу. А мама так и продолжает с ними контактировать. Очень страшно, очень страшно. Ладно есть родители, которые не работают, а остальные просто дрожащими руками, со слезами на глазах, приводят своих детей в садик. Беспредел.
— Дети в семье имеют тубконтакт до сих пор. Состоялась встреча с представителями различных органов, — добавляют другие родители. — Однако та информация, которая есть у них, и которую мы наблюдаем, расхожая. Мы не против, мы понимаем, что есть зараженные дети, имеющие эту палочку. Но поскольку родительница болеет, этот ребенок продолжает с ней контактировать, т.е. не сегодня-завтра он подцепит это обязательно.
Причем, по словам родителей, принять какие-либо действенные меры никто не может:
— Мы бьемся во все инстанции, просим по-хорошему, но нас никто не слышит, не идут навстречу. Везде получается полнейшее бездействие, везде говорят, что закон на их стороне, не в силах оградить маму, она будет умышленно приходить в садик за ребенком и будет заражать. И закон на ее стороне, а наши дети, получается, беззащитны. Мы просим помощи, не знаем, что делать. Сейчас 24 человека сидят дома, мы боимся за своих детей. Не можем их водить в садик, зная о том, что там они подвергаются реальной опасности, потому что это не простуда, не ОРЗ. Сейчас наши дети будут принимать таблетки, делать манту, рентген, а никто не дает 100% гарантии, что этот ребенок будет пролечен. Только недавно одного из двоих детей определили в больницу. И это месяц прошел. Вчера нам утверждали, что мама находится в областной клинике на лечении, а она приходит в садик и говорит, что абсолютно здорова. Она приводит детей утром умышленно, заходит в садик, несет заразу, и нам спокойно реагировать? Смириться с этим?
Кроме того, говорят орчане, переживают за свое здоровье не только родители:
— Мало того, что мы боимся, сотрудники, которые работают — наши же воспитатели и нянечки — они все боятся. Никто не пойдет работать. Да, пришла сегодня и детская поликлиника, и органы опеки — пообещали, что сейчас пытаются вразумить маму, чтобы опеку над детьми взяла бабушка. Но заставить ее никто не может, и это абсолютно безнаказанно. Даже если подадут сейчас в суд, выйдет решение огородить их, но никто не будет контролировать эту маму. Она имеет полное право общаться со своими детьми и будет умышленно подвергать здоровье своего второго ребенка и наших детей опасности.
Ранее мы обратились в детский садик, там нас заверили, что все находится под контролем:
— Больной ребенок не ходит в садик, мама лечится, учреждение также не посещает. У мальчика есть брат, которого привели со справкой, действительной: ребенок проверен, его анализы в норме, детский сад посещать может. Другим детям назначили профилактическое лечение. В этой группе у нас карантин, дезинфекция проведена, с нашей стороны все необходимое сделано, ситуация находится под контролем. Было собрание в конце сентября. Родители возмущаются, но нельзя же выгнать ребенка на улицу.
Проблемную ситуацию нам прокомментировали и в орском противотуберкулезном диспансере. Специалисты заверили нас, что причин для беспокойства нет и не было:
— Реакция родителей, мягко говоря, удивляет. Вышеупомянутый ребенок — абсолютно здоровый, а здоровый ребенок по всем законам Российской Федерации имеет право посещать любое детское учреждение. Заболеет он или нет — неизвестно. Нет гарантии, что и другие дети не заболеют просто потому, что они живут в нашем городе, стране, где есть туберкулез. Заболеть можно где угодно. Печально, что взрослые люди все попытки объяснить ситуацию воспринимали в штыки.
Если у детей вираж или гиперпроба — нам нужно изолировать их и не пускать в сады, школы? Это здоровые дети, просто есть такое понятие как «туберкулиновые пробы». Есть микроб, который размножается, но он еще не вызвал заболевание, и его нет. Это показатель «предрасположенности к туберкулезу», но дети здоровы, они также посещают детский сад. Просто им оказывают превентивное лечение, чтобы подавить активность микроба: в садиках, школах выписывают медикаменты по расчету веса ребенка. Таких детей у нас достаточно много в городе. Теперь что, забирать их из школ, детских садов? Как можно выбросить ребенка?
Он только недавно был у нас, в диспансере, на контроле. Говорят «лишите мать родительских прав» — а на каком основании? Ребенок сытый, чистый, ухоженный, здоровый, — за что его выбрасывать? Медики со своей стороны сделали и делают все необходимое: наблюдаем, лечим и разговариваем. Мы всех контактных детей сразу проверили, как только узнали о проблеме. У второго ребенка — туберкулез маленький, закрытая форма. Его можно амбулаторно лечить, но ребенка положили в стационар, уговорили родителей. В любом случае такой агрессии не должно быть. Представляете, какой прессинг выдерживает это маленькое крошечное дитя?
Еще раз повторю, дети виражные, с гиперпробами не являются больными туберкулезом, у них просто есть предрасположенность к заболеванию, но нет никакой гарантии, что они заболеют. Этого может и не произойти. В то же время здоровый ребенок — нет 100% гарантии, что он также не заболеет туберкулезом, ведь с инфекцией мы встречаемся везде.
Дмитрий Старостенко.
Служба информации ТРК «Евразия».
источник
В семье . в одной квартире проживает маленький ребенок и человек больной туберкулезом. какие норы права здесь можно применить? насколько я знаю опека должна изьять ребенка из семьи где ребенку угрожает опасность
В соответствии со ст. 51 Жилищного кодекса РФ граждане признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий и предоставлении им жилых помещений по договору социального найма в случае проживания в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания и если указанные лица не имеют никакого другого жилого помещения ни на правах собственности, ни по договору социального найма. Необходимо подать заявление в отдел жилищной политики субъекта.
Это человек он ребенку родитель?
Ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие). (ст. 73 СК РФ)
При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится. (ст. 77 СК РФ)
Данный человек имеет право на получение жил. помещения по договору социального найма (ст. 49 ЖК РФ).
Больным заразными формами туберкулеза предоставляются жилые помещения по договорам социального найма в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации.
Федеральный закон от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 23.05.2016)
«О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» (ч. 5 ст. 14)
Юрий Житлухин, здравствуйте!
Ограничение родительских прав одного из родителей — это отобрание ребенка у одного из родителей без лишения его родительских прав с последующей передачей ребенка в зависимости от ситуации второму родителю, другим близким родственникам, органу опеки и попечительства.
Ограничение родительских прав допускается, если ребенка опасно оставлять с родителями (одним из них) по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим:
- психическое расстройство;
- иное хроническое заболевание;
- стечение тяжелых жизненных обстоятельств и т. п.
Также допускается ограничение родительских прав, если ребенка опасно оставлять с родителями (одним из них) из-за их поведения в быту, но достаточных оснований для лишения родителей (одного из них) родительских прав нет.
Ограничение родительских прав происходит исключительно на основании решения суда путем подачи искового заявления следующими лицами (п. 3 ст. 73 СК РФ):
- вторым родителем или другим близким родственником (бабушкой, дедушкой, совершеннолетними братьями или сестрами);
- органами и организациями, на которые законом возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (органом опеки и попечительства, комиссией по делам несовершеннолетних, организацией для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и др.);
- дошкольными образовательными организациями, общеобразовательными организациями и другими организациями;
- прокурором.
Ограничение родительских прав, это мера профилактического, предупредительного характера. Если родители не изменят своего поведения, к ним по истечении 6 месяцев после вынесения судом решения об ограничения в родительских правах, орган опеки и попечительства обязан предъявить иск о лишении родительских прав.
Юрий Житлухин, если у вас остались вопросы, задавайте, с радостью отвечу. Также вы можете написать мне в чате и заказать персональную консультацию или подготовку документа по вашему вопросу. Всего доброго!
источник
Кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам суда ЕАО от 07.12.2005 N 33-281 Суд обоснованно отказал истцу в требованиях об ограничении матери родительских прав в связи с тем, что она не опасна для ребенка, т.к. ее заболевание не носит хронической формы.
СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ
СУДА ЕВРЕЙСКОЙ АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ
Судебная коллегия по гражданским делам суда Еврейской автономной области в составе:
председательствующего Щепаловой А.А.,
судей Федяевой В.Д., Серга Н.С.,
рассмотрев в открытом судебном заседании дело по кассационному представлению помощника прокурора города Биробиджана Р.Н. и кассационной жалобе ответчика В.А. на решение Биробиджанского городского суда от 18 октября 2005 г., которым постановлено:
В удовлетворении исковых требований В.А. к В.О. об ограничении родительских прав отказать.
Заслушав доклад судьи Федяевой В.Д., объяснения ответчика В.А. и его представителя Ю.А., поддержавших кассационную жалобу, истицы В.О. и ее представителя К.Т., возражавших против доводов кассационных представления прокурора и жалобы ответчика, заключение прокурора
Витютнева К.В., поддержавшего кассационное представление и полагавшего решение суда отменить, судебная коллегия
В.А. обратился в суд с иском к В.О. об ограничении родительских прав. Свои требования мотивировал тем, что с ответчицей он состоит в браке, однако проживают раздельно. От брака имеют несовершеннолетнего ребенка — дочь В.Б., года рождения. Ответчица больна туберкулезом, поэтому совместное проживание ребенка с матерью опасно для его здоровья. Добровольно передать ему ребенка ответчица не желает. В связи с этим он просит ограничить В.О. в родительских правах и отобрать у нее ребенка до выздоровления.
В судебном заседании В.А. исковые требования уточнил. Просил ограничить ответчицу в родительских правах до ее выздоровления, указав, что в настоящее время ребенок проживает с ним. Истец пояснил, что мать продолжает болеть туберкулезом, добровольно оставить ему ребенка до своего выздоровления не желает, требует вернуть ей дочь.
Представитель истца Ю.А. уточненные исковые требования истца поддержал и пояснил, что ответчица подлежит ограничению в родительских правах в связи с заболеванием — туберкулез, которое опасно для здоровья ребенка. У ответчицы имеются улучшения в состоянии здоровья, однако полное выздоровление не наступило. Поэтому совместное проживание ответчицы и ребенка невозможно, так как она может в любой момент заболеть и заразить дочь.
Ответчица иск не признала и пояснила, что в настоящее время она не является бацилловыделителем
туберкулеза, после выписки из стационара проходит амбулаторное лечение, у нее наблюдается положительная динамика выздоровления. Считает, что совместное проживание ее и дочери не принесет вреда здоровью ребенка. Истец препятствует ей общаться с дочерью.
Представитель ответчицы К.Т. требования истца не признала и пояснила, что отец удерживает ребенка по своему месту проживания. У ответчицы такая форма заболевания, которая не препятствует совместному проживанию матери и ребенка. В.О. добросовестно проходит курс лечения, соблюдает санитарно-гигиенические правила проживания в квартире с другими членами семьи.
Суд постановил указанное решение.
В кассационном представлении ставится вопрос об отмене решения суда и удовлетворении требований истца на том основании, что выводы суда не соответствуют фактическим обстоятельствам дела. При вынесении решения суд не учел требования Приказа Минздрава РФ N 109 от 21.03.2003 “О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ“, согласно которому установлен годичный срок наблюдения за туберкулезным больным с момента фиксации последнего бацилловыделения, т.е. в данном случае В.О. должна состоять на бациллярном учете до июня 2006 года. В данном случае при ослабленном иммунитете ребенка болезнь его матери создает реальную угрозу для его здоровья, в связи с чем проживание ответчицы совместно с ребенком в настоящее время до июня 2006 года небезопасно. Кроме того, суд не дал оценки имеющейся в материалах дела справке за подписью заведующего диспансерным отделением К.А.
от 17.08.2005 о том, что В.О. представляет опасность для окружающих, нахождение ее с малолетней дочерью не рекомендовано.
В кассационной жалобе истец просит решение суда отменить, вынести новое решение об ограничении родительских прав В.О. в отношении дочери до ее выздоровления и приводит доводы, изложенные в судебном заседании, а также доводы аналогичные кассационному представлению.
В возражениях на кассационные представление и жалобу ответчица считает решение суда законным и указывает, что основания для ограничения ее родительских прав отсутствуют, поскольку законом не предусмотрено такое основание ограничения родительских прав, как заболевание незаразной формой туберкулеза.
В кассационной инстанции истец В.А. кассационную жалобу поддержал, считая решение суда незаконным, и пояснил, что дочь проживает с ним, мать с ребенком не общается.
Представитель истца Ю.А. доводы жалобы поддержал, просил решение суда отменить и вынести новое решение об удовлетворении исковых требований В.А., и указал, что ответчица больна туберкулезом и состоит на учете в Федеральном государственном учреждении здравоохранения “Центр гигиены и эпидемиологии в ЕАО“, поэтому представляет реальную опасность для здоровья дочери.
Истица В.О. просила решение суда оставить без изменения, указав, что 2 декабря 2005 г. она сделала флюорографию, которая показала, что органы грудной клетки без рентгенологических изменений.
Представитель истицы К.Т. доводы кассационных представления и жалобы признала необоснованными и пояснила, что оснований для ограничения истицы в родительских правах нет.
материалы дела, обсудив доводы кассационных представления и жалобы истца, возражения ответчицы на них, выслушав объяснения лиц, участвующих в деле, судебная коллегия оснований к отмене решения суда не усматривает.
В соответствии со ст. 73 Семейного кодекса РФ ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие).
Из материалов дела видно, что В.А. и В.О. состоят в зарегистрированном браке, от которого имеют дочь Б., года рождения (л.д. 6 — 8).
В судебном заседании установлено, что с июля 2005 года ребенок с ответчицей не проживает, находится по месту проживания истца в селе Кирга Биробиджанского района, что следует из объяснений сторон.
Материалами дела установлено, что ответчица с 7 июня 2003 года состоит на диспансерном противотуберкулезном учете с диагнозом: инфильтративный туберкулез нижней доли левого легкого, осложненный осумкованным экссудативным плевритом слева МТБ (+). С 23 мая 2005 г. по 19 июля 2005 г. она находилась на стационарном лечении. 24 августа 2005 г. ответчице было проведено очередное обследование, по результатам которого установлено, что динамика в легких положительная, прогноз заболевания благоприятный при условии регулярного лечения больной. В настоящее время ответчица находится на амбулаторном лечении (л.д.
При разрешении данного спора суд правильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, полно и всесторонне исследовал представленные сторонами доказательства, проверил доводы и возражения истца, ответчицы и их представителей и обоснованно пришел к выводу о том, что оснований для ограничения родительских прав истицы не имеется.
Допрошенный в судебном заседании в качестве свидетеля заведующий противотуберкулезным диспансерным отделением К.А. показал, что с августа 2005 г. В.О. не является бацилловыделителем туберкулеза и у нее не хроническая форма туберкулеза. При соблюдении норм гигиены мать может проживать с ребенком, поскольку в настоящий момент она не является заразной. При отрицательных анализах на выделение палочки туберкулеза она будет снята с учета в июне 2006 года (л.д. 69).
Свидетель Ф.В. — участковый фтизиатр ОГУЗ “Противотуберкулезный диспансер“ также пояснила, что у ответчицы положительная динамика выздоровления, последние результаты анализов на выделение палочки туберкулеза отрицательны, замечаний по прохождению лечения нет, поэтому при соблюдении правил гигиены мать может совместно проживать с ребенком, поскольку в настоящее время она не заразна (л.д. 70).
Из показаний свидетеля С.И. — детского врача-фтизиатра видно, что по результатам анализов мать может проживать с ребенком, поскольку она не является бацилловыделителем (л.д. 73).
Аналогичные показания дал суду У.А. — зам. главного врача по лечащей части ОГУЗ “Противотуберкулезный диспансер“ (л.д. 74 —
Установленные по делу обстоятельства свидетельствуют о том, что состояние здоровья ответчицы и то, что она выполняет все условия лечения и рекомендации врачей, позволяют ей проживать совместно с дочерью, поскольку в настоящее время мать не является источником выделения инфекции.
Судом установлено, что по месту проживания ответчицы имеются все условия для содержания и воспитания ребенка без угрозы его здоровью.
Из заключения органа опеки и попечительства от 12 сентября 2005 г. N следует, что ответчица проживает в 4-х комнатной благоустроенной квартире со своими родителями, у В.О. и ее дочери отдельные комнаты, имеются все условия для нормального проживания ребенка. После прохождения лечения ответчица не представляет опасности для окружающих, в том числе и для своей дочери (л.д. 35 — 39).
По сообщению Облтубдиспансера от 25 августа 2005 г. родители ответчицы Ш.Н. и Ш.В. прошли контрольное обследование по поводу указанного заболевания, по результатам которого установлено, что они здоровы (л.д. 40).
Допрошенная в судебном заседании в качестве свидетеля мать ответчицы Ш.Н. показала, что когда в семье стало известно о заболевании дочери, то ей была выделена отдельная посуда, она проживает в отдельной комнате. Она (свидетель) уволилась и заботу о внучке взяла на себя, уборка в квартире производится с дезинфицирующими средствами. Считает, что дочь не опасна для своего ребенка, она соблюдает санитарно-гигиенические
То же самое подтвердили в судебном заседании свидетели Ш.В., И.А., К.Л. (л.д. 72, 76).
Оценивая показания указанных свидетелей, суд установил, что в них нет противоречий, они Ф.И.О.
Показаниям свидетелей П.А. и С.М. (л.д. 71 — 72) судом также дана надлежащая оценка.
Представитель органа опеки попечительства К.Г. в судебном заседании поддержала заключение и указала, что оснований для ограничения родительских прав В.О. не имеется, поскольку в данный момент опасности для здоровья своего ребенка она не представляет.
Исследованными судом фактическими обстоятельствами данного дела, не подтверждается факт реальной угрозы для здоровья ребенка со стороны матери в связи с ее заболеванием, поэтому суд обоснованно пришел к выводу о том, что требования истца являются необоснованными.
Доводы истца и его представителя Ю.А. о том, что состояние здоровья ответчицы представляет опасность для здоровья ребенка, не нашли подтверждения в судебном заседании.
Суд правомерно указал в решении, что исключительных обстоятельств, влекущих ограничение родительских прав В.О. в отношении дочери, не установлено.
Доводы кассационной жалобы о том, что суд не дал никакой оценки справке ОГУЗ “Противотуберкулезный диспансер“ от 17 августа 2005 г., не являются основанием к отмене решения, поскольку лица, подписавшие эту справку, К.А. и Ф.В., были допрошены в судебном заседании в качестве свидетелей, и их показания оценены судом.
Также нет оснований для удовлетворения кассационного
представления, поскольку все обстоятельства, имеющие значение для дела и вынесения законного и обоснованного решения, исследованы судом в полном объеме, и им дана надлежащая правовая оценка.
Решение суда мотивировано. Нарушений норм материального и процессуального права не установлено.
Руководствуясь ст. ст. 361, 366 ГПК РФ, судебная коллегия
решение Биробиджанского городского суда от 18 октября 2005 года оставить без изменения, кассационное представление помощника прокурора города Биробиджана Р.Н. и кассационную жалобу истца В.А. — без удовлетворения.
источник
такое есть, что то сильно сомневаюсь, если только угроза жизни и здоровью ребенка непосредственная, но вряд ли
Вообще-то вопрос какой-то странный. Если Вы мать, то Вас должно волновать как вылечить ребенка, помочь ему. А Вы спрашиваете причины, чтобы Вас изолировали от него. Я так понял по вопросу, что ребенок болен. По Закону, так называемая изоляция, когда мать лишают родит.прав. А больным нужно помогать.
нет , просто вопрос неправильно сформулирован:
— детей с пробой Манту больше нормы направляют в деттубдиспанцер на Б.Чижика. эти «фтизиатры» категорически настаивают на помещение ребенка (заметьте: без подтверждения диагноза Туберкулез) в санаторий на П.Алексеева, где предлагают пройти 3-х (!) месячный курс противотуб. лечения(или как они говорят: «профилактический» курс) куда входит прием дет.фтивазида. Там же находятся дети понастоящему больные Т. или из семей с больными родителями, и вполне возможно инфекцирование. причем что интересно, точно болеет ребенок Т. или нет, становится известно после 3-х мес., т.к. баканализ на «проявление» туб.палочки станет известным после 3-х мес. . Мой сын на первом Манту показал «вираж», меня с сыном затаскали в Туб.диспанцер, теперь звонят домой почти каждый квартал с предложением лечь в тубсанаторий, Мы сами пропили курс витаминов, усиленное питание и повышение иммунитета, Манту уже ДАВНО в НОРМЕ, снимки Рентгеном ТОЖЕ, делаем регулярно, прошло уже 1,5года. Кстати они ссылаются на какой то ДОКУМЕНТ что имеют право чуть не приехать и забрать ребенка туда насильно, Серьезно! мне тоже интересно что это такое за предписание или закон ?
источник
У меня такой вопрос. Мою сестру отправили в больницу на дополнительное обследование и лечение в больницу, но у неё двое маленьких детей (1 год и 3 года). Детский врач фтизиатр сказала, что надо пропить курс профилактики и поставить маленькой девочке диаскинтест. Всё сделали, теперь по плану только в апреле. Значит, когда сестра уезжала, врач сказала, что оставишь с родственниками. Но сейчас фтизиатр предъявила, что детей отправить надо в санаторий и никаких родственников. Дала несколько дней на раздумья. Привлекла опеку, что сестра не отправляет детишек в санаторий. А они прямо сказали, что если не отправишь, то приедем и сами увезём. Скажите, у кого такое заболевание было выявлено, детишек маленьких на время лечения матери от туберкулеза куда отправляли? ( дети очень маленькие, спать они одни не спят и девочке всего годик, она ещё не самостоятельна, будут просто реветь((((() Санаторий от нас 200 км.
Это ужас конечно…
Я очень вам сочувствую,моей малышке 9мес!
Мне мой врач сказал так,если у тебя будет +,придётся вас с ребёнком отделить друг от друга!И озвучил варианты:
1)Тебя кладут в стационар,а ребёнок дома с родственниками.
2)Ты дома,ребёнок в санатории.
3)Либо же,если есть возможность увезти ребенка(например в село к бабушке)то пишем вместе расписку, о том что вы разделены,и где находится ребёнок,но они это всё тщательно проверяют!И вдруг,что потом силой забирают детей!((((.
Марьяна, вот у нас также врач озвучила варианты. Мы выбрали первый вариант, она согласилась, но сейчас когда мать уехала, она сообщила в опеку те значит вместе с ней теперь давят, у сестры бк (-) . все уже переживаем(((((( только вот непонятно почему так врач у нас поступает, всё делает так , как ей выгодно и душа пожелает(((((
Марьяна, странно …я не знаю почему так, тогда вам лучше к юристу с этим вопросом,позадавайте юристам онлай эти вопросы,они помогут и платить не надо)
У меня был бк+,меня в стационар положили,детей предлагали в санаторий, я отказалась. Младшая в садик ходит,не вариант к чужим тетям отправлять 3года.старшие учатся,но тоже сказала,нет!они сказали ,что там учат,но я категорически отказалась, пока была в больнице, дети были дома с папой.
Елена, а у них папы нет, она одна воспитывает детей . Сестра тоже отказалась ложить в санаторий, а сама легла в больницу. Но врач сперва одно говорила, теперь отказом этим в опеку обратилась. Сейчас сестре говорят чтобы она оформляла бумагу что с тётей оставит, а тётя уже их отправит на 2 месяца в санаторий.
Светлана, это где так?везде видимо разные законы
Елена, это у нас в Чернушинском районе , Пермский край. Вообще не понимаем уже ничего. У нас у многих такое , что в семье болеют, не лечатся вообще и ничего живут спокойно. А у нас вроде сестра легла, детей обследует и всё равно вот так.
Юридически вы не правы, а они человечески( но есть одна лазейка…Как долго лежит Ваша сестра? Какой у неё диагноз? По какому режиму лечится?
Любовь, она лежит месяц. Диагноз у нее инф.туб в фазе распада был. По какому режиму не знаю. Сперва она лечилась 2 месяца дома. Анализы у нее все отрицательные. Делала контрольный рентген у нее вместо 2 см , было 1 см. Потом ей предложили лечь в стационар для дополнительного обследования, а детей сказали оставить с бабушкой. Но вот сейчас врач уже другое утверждает.
На самом деле представителями ребёнка могут быть родители ребёнка. Например, если после 10 часов вечера несовершеннолетнего ребёнка увидят люди в форме с бабушкой, то они обязаны предпринять меры, так как бабушка не является официальным представителем ребёнка. На данный момент Ваши детки находятся без попечительства, так как их официальный опекун находится на лечении в диспансере. 1) Может ли Ваша сестра перейти на дневной стационар? 2) Как один из критических выходов — оформить временное опекунство над детьми либо Вам либо бабушке, ограничив в правах их мать. Но это временно, потом права матери восстановятся, как только она будет в 3 группе диспансерного учета.
Любовь, 1) На дневной стационар не переводят. 2) А вот временное опекунство — конечно выход, но опека говорит , что тогда уже опекун их помещает в санаторий. В общем вот такая ситуация.
Светлана, если будет опекун, то детей не имеют права забрать! Опекун напишет отказ и дети останутся дома. Это они Вас пугают.
Любовь, дело в том , что временным опекуном будет тётя, опека вчера её вызывала и сказала, чтобы мама в понедельник выслала документы факсом, а они приедут осмотрят жильё , потом оформят опекунство временное, за которое она будет получать деньги. А потом они оформляют документы, тётя ( как уже официальный опекун) должна подписать бумаги и детишек отправят в санаторий. Это опека сказала , что за всем проследит. И припугнули, что сестра — мать одиночка, что если так не получится, и детей заберут если они сами, то потом ей вообще сложно будет вернуть. Вот такие вот дела. Мы и думаем, почему дети не могут тогда проживать с временным опекуном, а должны ехать в санаторий. Тогда зачем это временное опекунство, если всё равно их отправят туда.(((
Светлана, если условия для проживания хорошие, то никто детей у вас не заберёт. Оформляйте опекунство, а потом откажетесь от санатория. Отстаивайте детей!
Любовь, спасибо, будем тогда так и действовать.
Светлана, это писец .У меня в больнице многие женщины лежали без мужей и дети их были с бабушками,дедушками и никто не вмешивался .Я лежала в больнице,тоже сын был то с бабушкой( моей мамой,то с отцом).Итак у детей стресс что мамы рядом нет,так органы опеки еще хотят больший стресс нанести деткам,поместив в санаторий .
Катюшка, а у нас вот так они решили, что это нормально.
Светлана, дети под присмотром ,не одни,нет надо докопаться им?
Катюшка, вообще не понимаю что ещё хотят.
Любовь, мои дети были с папой, который папой им не является, никаких проблем в том, что он им практически никто,не было
Елена, ну скажем, так…По сути никто разбираться не будет, если люди относятся к другим по-человечески! А тут опека уперлась, знают закон…и всё тут. У меня тоже первая дочь от первого брака, но когда меня положили — отец всех троих находился с ними — официально, а бабушки и дедушка помогали. Никто не стал рыться в грязном белье и узнавать где чьи дети. Есть папа и хорошо!
Блин, сволочизм людской не знает границ! Простите, что вклинилась, просто это же ужас…
Может я что — то не понимаю , но у вас творится беспредел . Если бк- , то в стационаре Сестре находится обязательно разве ? Даже если необходим стационар , а дети не больны , то Вы и от профилактики можете отказаться . В Опеке тоже люди работают , можно все объяснить, сразу написать на врача жалобу , в связи с чем она привлекла опеку . И сразу же обратиться к юристу . Таких маленьких детей в санаторий — это травма им на всю жизнь . Так и хочется такому бескомпромиссному доктору в лицо плюнуть . Извините . А что у детей с диаскин Тестом ? Опека не может приехать и забрать , только через суд . Разве нет ?
Олеся, ой у нас творится вообще непонятная система. У сестры бк(-) но доктор всё равно её посылает в больницу, либо говорит детей ложить в санаторий. Детям она ставила осенью диаскинтест. У девочки всё хорошо, а мальчику ставили, когда он болел, но она сказала, что это допустимо. Показал покраснение. Тогда детям было проведены рентген и томограмма. Они в норме. Кровь , моча — всё хорошо. Она сказала для профилактики всё равно поить . Потом девочке ставили в январе диаскинтест, всё хорошо. А мальчику она сказала не надо ставить, только пройти рентген в апреле и всё, так как она сказала, что после профилактики диаскин всё равно будет положительным. Вот 20 апреля девочке должны были поставить диаскинтест а мальчику рентген. Но врач отправив мать, всё равно начала опять с санаторием. Говорит, что это как садик, и дети там отдыхать будут. Опека может и до суда приехать, забрав детей, а после уже провести суд.( такая ситуация уже была) . Детский врач — вообще женщина очень непонятная. Она постоянно кричит, как может тебя выставить( выражаясь, что люди болеющие тб . уже не имеют права возникать) . Я пожаловалась на неё в край как то насчёт того, что она сестре младшей не правильно ставит диагноз, только сделали хуже намного) . У нас у многих есть такие случаи, когда дети маленькие есть, и мамы болеют, но их так вот не трясут. А у нас одни нервы. Жалко , что страдают дети.
я свою не отправила т.к. у моей дочки астма, которая обостряется на фоне эмоциональных потрясений.. от нас отстали. Может у вас тоже найдутся доводы? Бывает, что и вправду лучше в санаторий — тут все надо взвешивать. Хотя если все нормально с диаскиным и анализами, то зачем детей подвергать лишнему стрессу, они и так сейчас переживают разлуку с мамой.
Анастасия, не знаю. У нас девочка , ей 1 годик, она итак неспокойная, без мамы ревёт, не представляем как она там будет. Просто дети маленькие, они всё равно будут просить близкого человека. Ладно бы им было по 7,8 лет. Но вообще не понимаем, мама уехала, дети обследуются, всё хорошо. И врач , утверждала, что если маму разлучить с детьми, то не надо санатория. А тут всё уже по другому выставила. Мы уже всё говорили, фраза единственная » это уже ваши проблемы». Безразличная дама.((
Светлана, я бы сменила врача . Нам отношение не понравилось ( тоже опекой пугала ) , сразу сменили в этот же .
Олеся, у нас в районе один детский врач фтизиатр.
Светлана, так я же и пишу — что если детки здоровы и не требуют лечения, ищите обоснование для отказа от санатория. На худой конец так и говорите, что девочки тяжело переносят разлуку с мамой, что отсутствие рядом привычной среды и близких людей может негативно отразиться на их общем состоянии т.к. они слишком еще малы. Обещайте подумать о санатории через полгодика, когда дети хотя бы переживут адаптацию без мамы, ищите какие-нибудь медицинские отговорки (может чем-то переболели и т.д — мне вот астма «помогла»).
Анастасия, Попробуем ещё в понедельник. Но я говорю, она — женщина жестокая. В прямом смысле. К неё в коридоре все сидят боятся заходить, потом выходят ревут.. будем ещё как то искать к ней подход.
приносите ей коробку с рафаелками.. что ж делать, может смягчится. Говорите очень уверенно, не повышайте голос, взывайте к тому «что вы же сами понимаете». Если что идите уже в опеку и там все раскладывайте по полкам. В крайнем случае тяните время
Анастасия, итак уже спокойно говорим, соглашаемся с её высказываниями. В опеку уже ездили вчера. там нам требование сказали, что мама если не желает отправлять, значит делаем временную опеку на тётку и она уже подписывает разрешение и детей на 2 месяца отправляют в санаторий?? . А если и тётка не отправит, то просто лишают прав и уже детей отправляет сама опека, а там из » своих» назначают. Воот такие вот дела. В опеке уже негатива много, они заваливают вопросами, что сестра одна воспитывает детей, почему не с мужем и т.д. ??В понедельник сестра ещё хотела сходить в краевую опеку ( там женщины добрые сидят) узнать об этой ситуации.
Светлана, да что за беспредел там у Вас творится . Звоните тогда куда — то в вышестоящие организации ( в плане фтизиатры , может не на уровне района ) . На неё что ли управы нет ? Совсем страх потеряли ! ?
Олеся, А куда ещё выше писать?(( Я писала на неё в край , в итоге всё равно она права осталась, так как она врач, и она знает, что ей делать. Мне такой ответ пришёл. В итоге сестре моей младшей она до сих пор ставит инф. туб и лечит её, не допуская до школы. А в крае её обследовали врачи и поставили диагноз : туберкулома, сказали оперировать надо. Но наш районный фтизиатр , всё равно везде пишет своё. Девочка уже 2 года лечиться, а она не уменьшается и не увеличивается. Мы платно хотели везти девочку в Екатеринбург к торакальному, она маму выставила в глазах опеки , что она не лечит ребёнка. Опека только смотрит документы нашего фтизиатра, а краевого врача. заключение не смотрят. В итоге маму ограничили, а сестра из больницы не выходит. . В пятницу ездили в краевую больницу к лечащему фтизиатру сестры младшей, она говорит, что за беспредел они творят, мол почему не запросов ничего не посылают тогда. И она прямо нам сказала, что обращаться надо выше , чем край.Вот такие вот дела. Я вот читаю истории этой группы и никак понять не могу живём в одном государстве, а такой дурдом творится только у нас по ходу?
Светлана, значит срочно в краевую опеку! И лучше вам, если у сестры + (я не помню, писали или нет). Или вместе.. сейчас с этой бесовской ювенальной юстицией такие беспредела творятся.. им нужны особенно маленькие хорошенькие детки от нормальных родителей.. боритесь. Требуйте письменного ответа на каком основании они считают, что детей необходимо оторвать от семьи не смотря на их возраст и травму разлуки с мамой, и отправить в санаторий. На письменный запрос они должны дать письменный ответ. А это все гораздо сложнее. Помните, что в правовом плане, ваше общение почти как молчание. А бумажка это уже документ. Так что пишите им письма, отправляйте с уведомлением или регистрируйте как входящие у секретарей (копии с номером себе).
Анастасия, вообще уже думаю просто писать куда то действительно выше, потому что у нас правды не найдёшь. Одни только нервы.
А по поводу официальных опекунов, это важно только когда надо отнять детей, ибо опека знает прекрасно много семей, где дети проживают не только без оф.опекунов, но и вообще живут как могут, без присмотра. Только такие дети их мало интересуют в плане отъема, т.к они часто не очень ухоженные и проблемные. Им нужны хорошие детки.. оформляйте опеку поскорее и давайте им отпор
Анастасия, вот именно. У нас у людей, которые пьют, детей забрали и через месяц вернули. А у сестры бк(-) и анализы все хорошие. Единственное что на рентгене показал дырку, как ей сказали. Хотя она до этого сильно болела и просто не лечилась , видимо запустила всё. Посмотрим что покажет рентген в конце апреля.
Светлана, удачи Вам в нелегкой борьбе . Желаю чтобы детки вашей сестрички были счастливы и не пострадали !!
Олеся, спасибо большое. Очень надеемся, что наша семья переживёт такое нелёгкое время и всё будет снова хорошо??
Светлана, желаю чтоб ваша сестра быстрее поправилась и чтоб детки остались дома
Катюшка, спасибо большое. Скорее бы всё прошло и забыть об этой болезни, как страшный сон.
источник
Эта история про локальную, но очень серьезную катастрофу в семье, которая столкнулась с необходимостью заболевшую маму надолго разлучить с маленькими детьми. Как оказалось — напрасно
Надя говорит, что хотела сама написать свою историю, и назвать ее «Мама заболела». Потому что это история даже не про туберкулез, которым в мире ежегодно заболевает 9 млн человек, а про серьезную катастрофу в семье, где у заболевшей мамы, согласно российским протоколам лечения туберкулеза, почти нет альтернативы, кроме двухмесячной изоляции, а значит, разлуки с маленькими детьми.
А детям, даже не рассматривая, заражены ли они, предлагается лечение тяжелыми противотуберкулезными препаратами «для профилактики».
Наде никогда не приходило в голову, что туберкулез может появиться у человека, который живет в теплой квартире, ест качественную еду, следит за гигиеной. Узнав у врача о диагнозе, она послала мужу сообщение:
«Толя, я задерживаюсь, по-моему, у меня туберкулез». «Ой», ответил муж, но совсем не испугался — он не из таких.
Надя не стала рассказывать о болезни больше никому, чтобы не волновать раньше времени: окончательный диагноз ставится только по результатам многих исследований.
«Туберкулез на начальной стадии обычно бессимптомный, — говорит Надя, которая теперь, кажется, знает о нем все. – А вот на рентгене у него характерный рисунок. Хотя иногда и не очень характерный. Поэтому нужны дополнительные анализы — ты плюешь в баночку, и врач должен увидеть под микроскопом выделенные бактерии. Их может быть совсем немного.
Я не понимала, что происходит, четкой информации не было, но мне не было страшно — наша семья знакома с туберкулезом. Болел мой дедушка, это было после войны, болел его брат, болела моя мама после рождения ребенка, и все выздоровели. Я была уверена, что это просто из-за временных сложностей в моей жизни, недавнего рождения младшего сына…
Уже потом, когда я стала общаться с врачами — сторонниками доказательный медицины, которые практически спасли меня, мою психику и, наверное, здоровье моих детей, я узнала, что возможна генетическая предрасположенность к туберкулезу, если были случаи в семье».
Надя считает себя мнительной — и уверена, что как раз это ее и спасло.
Началось все с обычного кашля — ну, кто не кашляет, пусть даже и месяц? Аллергия, холодный воздух, надо носить шарф.
Но кашель был странным, сухим и противным, легче не становилось, он где-то «сидел», то пропадая, то усиливаясь.
За четыре месяца до этого Надя меняла права и делала флюорографию, которая не показала ничего подозрительного. В этот раз принимала выписанный терапевтом антибиотик, который не помог. Кашель не проходил, почему-то заболели ноги, и Надя снова пошла к врачу. Ее снова отправили на рентген легких.
Врач внимательно рассмотрел снимок и сказал — это он, 99%.
«В этом случае человека сразу отправляют в тубдиспансер — в тот же день дают направление. Не самое приятное место в мире, конечно, и люди там, которых ты очень боишься, и стараешься ни до чего не дотронуться, и все это очень странно — потому что вообще не про меня же!
Врач сказал — это лечится, но вам придется полежать в стационаре. Я говорю — сколько? — От четырех до шести месяцев. А старшему сыну было семь, младшему — два года, и мы с ним не то что не расставались никогда — он с меня особенно и не слезал, я никому не доверяю детей.
Четыре месяца — это протокольный минимум, никто отдельные случае не рассматривает, никто даже не смотрит на твое самочувствие, не оценивает анализы, не обсуждает форму заболевания — открытая, закрытая…
Не важно, выделяешь ли ты бактерии туберкулеза: тебя изолируют от общества, с этого момента ты опасен для своих близких и всех окружающих. “Ну, сейчас не выделяете, а завтра начнете…” И первое, что ты чувствуешь — ты маленький, слабый, негодный, тебя надо убрать подальше».
Надя, конечно, сказала врачу, что ей нельзя ни в какой стационар, у нее дети. Но врач объяснил, что первая задача фтизиатра — изоляция больного от общества.
А детей, — продолжила врач, — можно отправить в санаторий — нет, не с ней, а одних, чтобы лечить — три месяца профилактического лечения.
Зачем лечить того, кто не болеет, Наде не объяснили. Зато объяснили, что лечение тяжелое, токсичное, и на этапе привыкания к лекарству возможны побочные реакции: вот как раз для их отслеживания санаторий — удобное место.
«Сейчас я понимаю, что такая — жутковатая — система профилактики нужна для неблагополучных семей, — уверена Надя. — Там детьми хотя бы будут заниматься, пока мама не в состоянии, будут кормить, ухаживать. Но ни один нормальный родитель все-таки своего ребенка в санаторий на три месяца не отправит, найдутся какие-то возможности.
А для отслеживания побочных эффектов есть, в конце концов, анализы крови. Я, конечно, сказала, что это все недопустимо, что если лечить детей — то только дома. Мне выдали буклетик, отправили домой — ждать, когда со мной свяжется доктор. Диаскин тест подтвердил активный процесс, а вот анализ мокроты был чистый (тут я выдохнула), и через несколько дней мне сказали, что мой случай будет рассматривать комиссия и решать, кладут ли меня в больницу.
Но как только мне поставили диагноз, я сразу пошла сама искать информацию — я же журналист.
И за три дня узнала все, и нужное, и ненужное. Читала статьи — российские и зарубежные, знала все списки препаратов, все протоколы, все о лекарственно устойчивой форме туберкулеза, об операциях.
Близкие думали, что я сошла с ума — я закрылась в комнате на три дня, практически не ела, не спала, только читала. Не общалась с детьми — боялась до ужаса. Я теперь была для них опасна.
Лежала ночью в кровати и слышала, как в соседней комнате меня зовет сын, плачет, и не могла к нему пойти. Муж сказал детям — мама заболела, будем учиться спать без нее».
Конечно, ни в какой санаторий Надины дети не поехали, хотя врачи и смотрели на нее с недоумением, — а что такого, ну санаторий, нормально.
Помогать с детьми приехала мама — та самая, которая много лет назад успешно вылечилась от туберкулеза, и которая совершенно не боялась заразиться. И внесла в семью успокаивающую суету — например, заставляла Надю есть, и не в комнате, где она пыталась «изолировать себя от общества», а нормально, на кухне.
Подругам Надя тоже рассказала, что заболела и лечится: ни один человек не посмотрел косо, не сказал ни одного неверного слова, зато все поддерживали и спрашивали, чем помочь, а когда Надя легла в больницу — приезжали погулять с ней, хотя она и запрещала.
«Врачи так профессионально запугивали — но я им верила, — вспоминает Надя. Муж мне говорил — ну давай спокойно, давай без паники, «заземлял» меня. При закрытой форме можно и дома лечиться, нет ничего такого, для чего нужен стационар — таблетки, иногда капельницы.
Но я все же легла в больницу. Я теперь боялась лекарственно устойчивой формы. Почти всех (за исключением тех, тех, у кого есть бацилловыделение и определена устойчивость к некоторым лекарствам), начинают лечить одинаково, препаратами первого ряда, очень эффективными — но их эффективность видна достоверно только через два месяца.
И если вдруг что-то пойдет не так, и лечение не подействует, за это время моя болезнь может перейти в форму выделения бактерии, или стать лекарственно устойчивой. Такой риск я себе позволить не могла.
Я связалась по телефону с психологом Центра Екатерины Бурмистровой, потому что очень нервничала, и мне нужна была помощь. Я не знала, как поддерживать связь с семьей — мне запретили с ними видеться даже на улице: «Вы что, думаете, что туберкулезом можно заразиться только в лифте? Воздух у вас другой, что ли?»
Кстати, в стационаре есть свой психиатр, но я была бы ему интересна, если бы была алкоголиком или наркоманом. Похоже, у него была задача меня в больнице удержать. «Тут же хорошо! Тут же, как в санатории! Спите, читайте, кино смотрите», — говорил он. Но в состоянии паники и стресса я не могла смотреть кино, я только и думала о том, что опасна.
А врачи — ты веришь всему, что они говорят, — про то, что нельзя на солнце, что маска, маска, маска, нельзя из одной посуды с детьми, что ты принесешь заразу домой, «мне будут звонить твои родственники и просить тебя забрать», что ты носишь на себе туберкулезные палочки.
А это все не так! Ведь люди — разные, степени и стадии болезни разные, а подход у врачей — один. И справляться с давлением очень сложно. Мы верим врачам, это авторитет, но их рекомендации должны быть адресны, индивидуальны, а предупреждения не переходить в запугивания. Ведь ситуация неравная, ты перед ним – в уязвимой позиции. Они звонят, приходят, ты постоянно что-то заполняешь и подписываешь.
И кажется, единственное, что хорошего ты можешь в этой жизни сделать — никого не заразить».
Надя принимала четыре вида антибиотиков ежедневно, витамины, средства для печени, успокоительные — буквально горстями. Головные боли, туман в голове, плохое самочувствие. Постоянно плакала. Надины близкие, конечно, не считали, что она опасна, уговаривали лечиться дома. Но Надя была уверена — ее самоизоляция более надежный способ, она боялась незаметной отрицательной динамики.
Зато пока лежала — нашла российский сайт с профессиональным медицинским форумом, с врачами — сторонниками доказательной медицины, адекватными и спокойными. Конечно, консультации по интернету — не лучший выбор, но ответы на многие вопросы получить удалось. А заодно и выяснить про риск собственной заразности, про то, что с одним маленьким очагом шансы на выздоровление отличные, и, главное — что про таких закрытых процессах не стоит сразу бросаться «профилактировать» детей.
На одном из форумов Надя прочитала переписку фтизиатра Анны Белозеровой с другими пациентками. Диагнозы были похожие, но врач не запугивала, не стыдила и не ссылалась на «протоколы», а объясняла, что происходит в организме, как это отражается на анализах и исследованиях, подсказывала, на что обратить внимание, предлагала посмотреть международные стандарты и исследования.
Это была та самая доказательная медицина, к которой Надя и стремилась, задавая врачам свои вопросы. Получалось, что риск заражения сыновей был низким, надо просто обследовать, следить, контролировать, а не давать «профилактически» лекарства с опасными побочными эффектами.
Так Надя поняла, что мнения врачей надо проверять, необходима альтернатива, лучше консилиум, и что полная и разносторонняя информация помогает успокоиться. А успокоиться важно, иначе не сможешь принимать решения.
А все обследования детей Нади показали отрицательный результат.
Чем отличаются протоколы ВОЗ и России по лечению туберкулеза
Анна Белозерова, фтизатр, клиника «Рассвет»:
«Если у вас есть подозрение на туберкулез, любой российский фтизиатр тубдиспансера будет действовать в соответствии с Федеральными клиническими рекомендациями по профилактике, диагностике и лечению этого заболевания, и будет обязан назначить профилактические меры для всех, кто в контакте с вами (для детей — особенно).
Однако современные рекомендации ВОЗ и других международных организаций говорят о лечении только латентной (инфицирование есть, но активной формы туберкулеза нет, и человек не заразен для других) туберкулезной инфекции, которая у контактирующего с больным человеком должна быть подтверждена.
При выборе схемы лечения для того, кто заболел, все осложняется ещё и возможной устойчивостью к противотуберкулезным препаратам, которая может возникнуть при их неправильном применении, назначении неподходящих схем лечения, или при заражении бактериями туберкулеза, которые уже обладают лекарственной устойчивостью. Тогда обычные лекарства могут быть неэффективны, поэтому так важно получить результат теста лекарственной чувствительности как можно скорее.
Применять препараты второго ряда, или резервные (так называют препараты со средней эффективностью в отношении микобактерий туберкулеза) для профилактики не рекомендуется, так как они очень токсичны. Разумно сначала выяснить чувствительность пациента к лекарству, обследовать ребенка, который контактирует с заболевшей мамой, а потом решать, нужна ли ему профилактика (и какая).Российская система профилактики и лечения достаточно консервативна, и врач обязан соблюдать клинические рекомендации и приказы. Но для решения вопроса о необходимости госпитализации или ее длительности пациент может попросить собрать врачебную комиссию. Выводы и решения такой комиссии в каждом случае будут индивидуальны.
Если заболела мама, в первую очередь надо выяснить, насколько она опасна для семьи. Если у неё есть полость в легком (участок разрушенной ткани), под микроскопом видны палочки в мазке мокроты, то ей придётся лечь в больницу, а дома должна быть проведена дезинфекция. В этом случае в близком контакте заразится вся семья – и ещё до того, как мама узнает о диагнозе.
Однако при малых формах туберкулеза (без паталогических изменений в легких, без бацилловыделения) нет никакой необходимости в лечении в больнице.
Да и при открытых формах, при правильном лечении, человек через 3-4 недели перестаёт быть заразным. В обычной жизни надо просто поддерживать адекватную чистоту в доме, обязательно бросать курить, и самому пациенту, и всем, кто с ним живет. Дети должны обязательно обследоваться у фтизиатра, чтобы своевременно провести профилактику, если она показана».
В больнице Надя провела полтора месяца — и сбежала. Но перед этим показала анализы и снимки другому врачу — заручилась вторым врачебным мнением. А потом, в обсуждении с этим врачом своей истории болезни выяснила, что в ее случае без стационара вообще можно было обойтись.
«Эти два месяца в больнице, в отрыве от семьи, детей, оказались очень сложными в плане сохранения себя, — вспоминала Надя. — Я до сих пор это расхлебываю. Это самоедство, это постоянная мысль, что я виновата и как это на нас всех отразится.
Детям было тяжело, мы потом долго восстанавливали отношения. Младший сын отстранился, обиделся, не понял, куда и почему исчезала мама. Все это очень больно, думаешь «за что» и «почему я», но мне молитва помогала».
А еще теперь Надя знает, что молодые мамы, особенно если в семье был туберкулез — нередко в группе риска. Во время беременности все полезные вещества уходят ребенку, роды — стресс и кровопотеря, а когда малыш родится, начнется недосып и усталость. А железодефицитная анемия, например, — это очень опасно, и в Надином случае именно она, запущенная, стала катализатором заболевания, как потом, спокойно выслушивая историю Нади, объяснил ее случай вдумчивый врач «второго мнения».
Дома Надя еще пару месяцев ходила в маске, боялась целовать и обнимать детей. Прошло больше года – а у нее все еще свои, отдельные, чашка и тарелка, хотя это уже просто привычка.
Сегодня она со смехом вспоминает, как санэпидемстанция обрабатывала квартиру, и как ей выдали бутылочку какого-то едкого средства дезинфекции, чтобы еще раз все обработать. Как, возвращаясь домой из больницы, она полностью переодевалась, убирала одежду в пакете на балкон, дезинфицировала все, до чего дотрагивалась, как писала своему врачу на форум длинный список всего, что делает для стерильности в квартире — и как врач сдержанно ответил, что это «немного чрезмерно».
И уже без смеха Надя вспоминает о том, как постепенно восстанавливались отношения с сыновьями, пришлось убеждать младшего, что больше мама внезапно не пропадет.
Конечно, Надю очень поддерживала семья, друзья, а потом появилась и работа – любимая, где можно приносить пользу людям. Она выздоровела, но сегодня другие мамы, возможно, узнали о своем диагнозе. Пусть им повезет найти внимательного врача, готового видеть не только инструкцию, но и человека.
А еще Надя рекомендует сообщество TB People (www.tbpeople.info): они помогают заболевшим и представляют Россию на всемирных общественных платформах по борьбе с туберкулезом, создали группу vk.com/tbmama.
Иллюстрации: Оксана Романова
источник